Como empezar a operar en bolsa: un caso real

In Inversión
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Una de las cosas más lindas que tiene hacer Neurona Financiera es el recibir ayuda de mucha gente que aporta contenido super valioso. En este caso quiero agradecer a Fernando que se tomó el tiempo de contarnos la investigación que hizo entre las distintas opciones que hay en el mercado para operar en bolsa y comenzar a ser un inversor.

En este artículo podrán entonces aprender de la experiencia de Fernando para comenzar en el mundo de las inversiones.


 

Me interesé en esto cuando un amigo me contó que hizo mucho dinero en la crisis norteamericana del 2008, comprando acciones que estaban por el piso y las vendía cuando alcanzaban un 10% de su valor, esto en momentos de crisis a veces era en el día. Todo iba bien, hasta que tenía una buena suma en acciones de Chevrolet y esta dio quiebra, perdió esa cantidad de dinero y dejó de operar. Pero el resultado fue que le quedó una buena ganancia, pero se puso a pensar que si le hubiera pasado eso de primera hubiera perdido todo el capital, por esta sencilla razón es recomendable no apostar mas del 10% del capital total a alto riesgo.

Y acá déjame hacer solamente una diferenciación para empezar luego con la lista de los broker o corredores que me informé para crearme la cuenta, hay que diferenciar un Trader de un Inversionista.
El Trader es el que compra acciones para venderlas más caras en un breve período de tiempo a veces en meses, días o horas.
El Inversionista compra acciones reinvierte los dividendos y espera varios años que su portafolio de acciones crezca.
Hay mucho mas para profundizar en el tema pero por ahora dejémoslo ahí para seguir avanzando. (mi amigo en este caso era un Trader).
Broker: corredor de bolsa.
Trade: Compra o venta de una acción, bono, divisa, etc.

Comienzo a detallar las empresas que me informé para crearme la cuenta:

Banco República

Tiene una sección ubicada en Pocitos que es un corredor de la bolsa Uruguaya.
Es lo más caro y de difícil acceso, piden mucho dinero para abrir la cuenta y cobran comisiones del 3% por compra o venta de bonos (con ellos no llegué a preguntar por acciones)

Corredores de Bolsa Uruguayos

Hay muchos, es solamente entrar a la pagina de la bolsa de Montevideo y hay un listado
Acá tenemos varias opciones de precio y de mínimos, hay algunos que piden 10.000 o 20.000 [dólares] para abrir una cuenta y otros como Victor Paullier que cobran 50.000 mínimo para abrir una cuenta.

Ventajas: Hablas cara a cara con el corredor, eso te da más seguridad, y también está la parte de las dudas y preguntas que están a una llamada local de ser evacuadas, las transferencias de dinero son locales y no tienen costo, se puede hacer giros bancarios o llevarle el dinero en cheques o letras de cambio.

Contras: Son caros y lentos, porque la mayoría, si no son todos, no tienen plataforma en línea, así que si querés hacer trading (comprar y vender en poco tiempo), no sirven.
Los costos aproximados para acciones (pueden variar un poco de uno a otro): Trade 50 U$S mas el 1% del total de la compra o venta. Generalmente tienen un mantenimiento de 3/1000 trimestral de tu portafolio entero.

Forexuruguay (KTFinancialGroup).

Es una empresa chilena que hace unos años tiene sede en Uruguay en el wall trade center montevideo.

Por lo que yo entiendo esta empresa es una opción para hacer trading no para invertir.

Ventajas: Hablas con los corredores cara a cara. Hay una muy buena atención, hasta demasiado, a veces da miedo, más que corredores parecen vendedores de zapatos que quieren que empieces a operar con ellos ya. Asesoramiento técnico como financiero personalizado.  Envían correos casi diariamente con las acciones que para ellos, puede ser bueno comprar o vender. Tienen una buena plataforma en línea con la que podes operar en el momento, podes usar la demo de la plataforma con dinero ficticio sin poner un peso. Se puede operar Web, plataforma y app celular.

No hay límite para abrir una cuenta.
Contras: Su sistema es de apalancamiento continuo X20, esto quiere decir que siempre estás apalancado.

El apalancamiento (en este caso, hay otros más complicados) es que te prestan dinero; ejemplo: vos pones 1000 dólares en la cuenta y compras 1000 dólares de una acción que te gusta, entonces en tu cuenta te figuran 19.000 dólares restantes para hacer transacciones. Algunos pueden ver esto como una ventaja, pero el problema es que el apalancamiento es un riesgo muy alto y genera comisiones, hace tiempo leí, hagas lo que hagas en tu primera experiencia con trades, ‘nunca empieces con empresas que usen apalancamiento’ y por experiencia propia te digo que es así. Yo me creo una persona con conducta y por usar apalancamientos bajísimos he pasado apuros, ni que hablar un x20.

Bueno resumiendo al estar apalancado tenés un riesgo mucho más alto y ellos a su vez te cobran por el apalancamiento un interés diario. Sumado a que en el contrato hay una cláusula que si las pedidas exceden tu dinero te cobrarán de otros bienes que tengas.

Puede ser esta una buena herramienta para traders experimentados, pero para inversionistas o traders novatos no lo recomiendo.

Los costos exactos no los recuerdo pero me parece que eran 10 dólares el Trade mas la comisión diaria por apalancamiento y un 1/1000 de mantenimiento trimestral del total de la cuenta. El dinero hay que girarlo a un banco chileno o estadounidense cuesta 35dólares el giro desde el brou. El giro tiene que partir de tu cuenta personal.

[Ver nota sobre FOREX]

PaullierOnline

Servicio en línea de un corredor uruguayo Víctor Paullier & Cia
Ventajas:

Da confianza porque son Uruguayos, podes tener llamadas telefónicas locales para evacuar dudas de funcionamiento. No ha mínimos para abrir la cuenta.

Su plataforma es buena, se puede operar Web, plataforma y app celular.

Son una herramienta válida para invertir y tradear, los costos de Trade son bajos comparados con los corredores 25U$S el Trade.

Contras:

El dinero hay que girarlo hacia un banco estadounidense cuesta 35dólares el giro desde el brou. El giro tiene que partir desde tu cuenta personal.

El costo del mantenimiento para cuentas chicas que operan esporádicamente es caro. 25U$S trimestral, este costo no lo cobran si se hace un Trade al menos cada 3 meses.

La atención no es personalizada, estás por las tuyas.

Ameritrade

Corredor de bolsa estadounidense con plataforma en línea

Ventajas: Da confianza porque son el corredor de bolsa NY en línea más conocido, podes tener llamadas telefónicas en español (internacionales) para evacuar dudas de funcionamiento. No tienen mínimos podes abrir la cuenta.

Son una herramienta válida para invertir y tradear. Su plataforma es muy buena, los cotos de Trade son unos de los más bajos 10 U$S el Trade. (si el primer depósito es de al menos 3000 dólares te dan 2 meses de trades gratis). Se puede operar Web, plataforma y app celular.

Hay instructivos muy fáciles de entender de todas las cosas que necesites, tienen un excelente plan de estudios vía videos que se encuentran en la página.

No tienen costos de mantenimiento.

Contras: El dinero hay que girarlo hacia un banco estadounidense cuesta 35dólares el giro desde el brou. El giro tiene que partir desde tu cuenta personal.

La atención no es personalizada, estás por las tuyas.

La contra mas grande es que está todo en inglés, si no manejas el idioma se complica un poco, pero igual creo que con paciencia y el traductor de google se puede usar bien la página. Y de lo contrario siempre está la opción de llamar a la línea en español y sacarte las dudas.

En conclusión:

He creado una cuenta en Ameritrade y es la opción que más me ha gustado, pues me da la oportunidad de invertir una parte de mi capital y especular con una mas chica. Tienen muchísimas opciones tanto para invertir conservadoramente como para usar apalancamiento.

Que se necesita para abrir la cuenta?

  • El mínimo de dinero requerido en el caso que haya un mínimo.
  • Llenar el formulario W8 ( es para que no te cobren el irpf estadounidense)
  • Llenar el formulario de aplicación para crear la cuenta.
  • Comprobante de domicilio.
  • Cuanta bancaria.
  • Recibo de sueldo o justificado de ingresos (esto no es necesario en el caso de Ameritrade)

 

Gracias Fernando por tomarte el tiempo de contarnos tus experiencias. Algunos comentarios de mi parte:

  • El apalancamiento es como la pasta base de las inversiones. Ojo!
  • La plataforma de paullieronline es hecha acá en Uruguay y técnicamente supera ampliamente a muchas internacionales.
  • Te faltó explorar plus500 que es otro popular pero que también apuesta al apalancamiento.
  • Me quedo con la frase: “nunca empieces con empresas que usen apalancamiento”

Algún comentario más que me falte?

  • Sebastian

    Muy bueno el post. Agrego que hace unos meses me empecé a interesar por el tema y a averiguar distintas opciones (algunas aparecen en el post) para invertir en acciones. De todas las que averigue con la que me quedé fue la de Duran & Perera http://duranyperera.com.uy/, que es un corredor de bolsa local que utiliza la plataforma de Saxo Bank que es un broker exterior (son como intermediaros o representantes de ese broker acá). El depósito hay que hacerlo a través de ellos a un Banco en el exterior (te cobran US$ 30), y luego ya tenes la cuanta para operar web, o con una aplicación en la computadora, o en el celular. Las comisiones por compra de acciones son de US$ 15. La aplicación web esta muy buena y es facil de usar.

  • gustavo

    muy interesante la info , gracias fernando !!

  • gustavo

    yo tambien hace poco empece a ver estos temas ,creo que es buena idea hacer una combinacion de los 2 metodos , corredor de bolsa local para inverciones que pencemos de largo tiempo (tipo bonos de bajo riesgo , fideicomisos etc) y una plataforma online para movimientos cortos tipo acciones , yo ya estoy haciendo mi suscripcion a ameritrade tambien me parece la mejor

  • carlos

    Muy bueno el articulo, otra que escuche es muy buena y consolidada es Charles Schwab.
    Sobre Ameritrade, empezaste directamente con una cuenta real o una demo? Esta buena la interfaz? Se puede tranzar todo tipo de valores (acciones, commodities, bonos, ETFs, mutual funds, etc) ?

    Estaria bueno (tal vez en otro articulo) hablar un poco de las distintas estrategias de trading disponibles.

    • Fernando Caldarelli

      Buenas, empecé con una cuenta real. La interfaz esta muy buena si, la más simple es la del celular, la de la página también es simple. La de la plataforma (programa para instalar en la pc) es la más complicada para entender pero después que le agarras la mano es la mejor de las 3.
      Se puede tradear todo tipo de valores si. Lo que algunos bonos soberanos no están, no se porque. Por ejemplo de Uruguay no figuran, de Brasil hay una cantidad, no se si todos.
      Todo lo que pusiste se puede tradear, el tema de las divisas se puede también, pero te piden una cuenta más sofisticada yo por ejemplo no tengo habilitado para divisas, tendría que hacer la solicitud si quisiera. Para todo lo otro que mencionaste si tengo habilitado.

    • Fernando Caldarelli

      De trading yo estoy bastante al óleo. Tengo lo básico para ‘intentar comprar barato’ me interesa más el tema de invertir a largo plazo. He comprado y vendido al otro día, pero me parece que ahí influye mucho la suerte, por eso no he profundizado en el tema.

      Saludos.

  • Martin

    Muy buen Articulo. Yo hace un mes aprox que estoy operando con un broker que se llama etoro. Se caracteriza por el trading social. Funciona como una red social de traders y lo bueno es quepara los q somosnuevos en esto, podemos copiar a otros traders que tengan exito. Me parecio una muy buena opcion para empezar y a ademas de poder copiar traders, el minimo para empezar son U$$200 y se puede depositar con tarjeta de credito. Saludos

  • Fede

    Hola, muy bueno el artículo!…Coincido con el comentario de que la gente de ForexUruguay son como vendedores de zapatos…presionan bastante y hasta son casi agresivos llamándote por teléfono para que abras una cuenta con ellos. Con respecto a que el apalancamiento es la pasta base del trading, con todo respeto, discrepo un poco…si no se tiene conducta, el trading ya de por sí es medio droga; sin bien es mas riesgoso, todo se resume a tener disciplina, y tener una buena estrategia de trading. Personalmente, opero con Plus500, y (no es que le haga propaganda) me parece una muy buena opción. Son my trasparentes, la plataforma es muy intuitiva y fácil de usar, y es bastante accesible a la hora de depositar, como de retirar el dinero. Saludos.-

    • Fernando Caldarelli

      Hola Fede, cuales serían las diferencias entre Forex y Plus500. Y las ventajas obviamente de Plus, por algo usas ese ?

    • marce

      Y como te ha ido ? Yo estoy probando el demo. Me quedan una montaña de dudas como para empezar a operar con dinero real. Como hiciste para cobrar ? Yo pense en Alfa Brou, pero me queda la duda. Tambien me pregunto como sera el tema de los impuestos, porque supongo que habra que tributar en Uruguay por los ingresos desde el exterior. Lo otro que me pregunto es si con dinero real se puede quitar el apalancamiento. En el Demo no se puede. Me preocupa tambien comentarios que he leido en Internet sobre personas a las cuales se les cerro la cuenta por acusarlas de scalping (basicamente comprar y vender acciones en cuestion de minutos para obtener ganancias minimas). Mi idea es concurrir a la reunion que planifican en el blog para ver si puedo evacuar alguna de estas dudas. Saludos !!!

    • Hectoe

      Hola Fede, continuas operando con plus500? Estoy empezando en esto y me gustaría conocer tu experiencia. Gracias

  • pablo pacheco

    Buenas, en mi caso operé con Montaldo el año pasado, luego de consultar con otros opté por él, ya que fue presidente de la bolsa de valores de montevideo y además reconocido empresario de plaza.
    La verdad que no lo recomiendo, sólo le interesa cobrar comisiones, no te asesora nada (aplicar stops, estrategias de inversió, etc), fue mi primera experiencia en bolsa y la verdad muy mala, perdí un buen dinero. Montaldo no exige mínimos pero es un desastre, le mandás correos que luego no te los responde, le preguntás por x o z acción y te dice que no tiene ni idea(yo me pregunto y acaso no se dedica a eso), cuando se va del país, algo que es habitual, nadie de su personal tiene idea de nada.
    La gente de Heritage tampoco me gustó (recomiendan invertir en fondos de inversión, los cuales tienen generalmente rendimientos peores al mercado y pagan comisiones altas)
    Bengochea de lo que he visto me parece lo mejor.
    Respecto a inversiones, si operás con fondos o etfs que reparten dividendos, tenés que pagar impuestos en uruguay y en Usa, según lo que me dijo Montaldo, por más w8 que hayas firmado. para zafar de los impuestos se debe invertir en etfs que no paguen dividendos o que los reinviertan, las ganancias de capital no están gravadas.
    Sobre lo de invertir a corto plazo y de que a largo plazo siempre se gana, es relativo.
    Si invertiste en el indice nasdaq en el año 2000 previo al crash de las punto com el índice valía 5000 puntos.
    Hoy vale 4700, perdiste un 7 u 8% en términos nominales, ni que hablar en términos reales con la inflación que hubo en todos esos años, pero acaso yo me pregunto, 16 años no es largo plazo?
    Saludos

  • Martin

    Hola, que tal? Alguien sabe como y cuando se deben declarar ante la dgi las ganancias?
    Gracias. saludos

    • Fernando Caldarelli

      Hola, por la compra y venta de acciones o similares, estás exento de impuestos. Tenes que declarar las ganancias del cobro de dividendos, que realmente es un parte muy pequeña de las ganancias. Ejemplo real: Los dividendos que cobré de ATVI (anuales) por 3800 USD fueron 60 U$S. Pero las ganancias de comprar las acciones a 3800 y venderlas luego a 4500, están exentas.

      • Israel Perez Cabero

        Hola buenas, ¿me estas diciendo que si me voy a Uruguay a vivir y vivo de esto, no pago impuestos por mis ganancias en bolsa? Habia leído que se pagaba como mucho un 20% de los beneficios que me parecia una diferencia considerable.Pero si solo se declara para pagar por dividendos, no pagaría nada, pues yo especulo y no cobro dividendos. Aquí en España se paga escalonadamente por tramos de beneficios, se llega ha pagar como maximo hasta un 48% de los beneficios totales a partir de 60.000€.

        • Federico

          Hola, les cuento que soy trader, basicamente mi estrategia es shortear ETF apalancados. No lo recomiendo para no profesionales de las finanzas.
          Lo que si te puedo decir es que en uruguay por la diferencia de precio NO PAGAS, al menos hasta que este gobierno progresista se de cuenta, o lea este post. Entre dentro dela categoría Incremento Patrimonial.
          Los dividendos si pagan 12 %, pero como en USA el broker te retiene el TAX lo podes descontar y siempre me ha pasado que es mayor el este 12 %, por lo que si bien lo declaras terminas no pagando en UY.
          Por lo que si pagas son por los resultados de los derivativos. Recientemente se aprobó una ley que los grava, no tengo claro a que tasa, pero calculo que debe ser 12%. Dentro de instrumentos derivados incluye, futuros, forwards, opciones y swaps. http://www.ppv.com.uy/noticias/ampliada/377.
          Asì que venite tranquilo que nos comemos un asado con tu primer trade (libre de impuestos)

      • Pablo Claps

        Hola Fernando, gracias por la información, pero no me queda claro lo que explicas .
        ¿Estás seguro que solo tenes que pagar las ganancias del cobro de dividendos?
        Yo tenía entendido que te cobran 30% de las ganancias al retirar, lo pongo en un ejemplo.
        Invertiste 10.000 dolares y sacaste una ganancia de 1000 dolares, cuando queres cobrarlo, te retienen un 30% en este caso te quedaría 700 dolares y cuando lo traes a Uruguay deberías pagar el 12% de IRPF.
        ¿Cómo fue tu experiencia?
        Gracias,
        Saludos.
        Pablo.

  • Bruno Dea

    Justo la información que estaba buscando! Muchas gracias por tomarse el tiempo para compartir su experiencia.

    Quisiera preguntar sobre ameritrade: si alguien sabe si cobran comisiones por mantener posiciones”short” (en corto), abiertas varios dias/semanas. Hay brokers en USA que cobran comisiones por mantener estas operaciones abiertas, pero no es clara la información a la que pude acceder.

    Saludos y Muchas Gracias!!!

    • Fernando Caldarelli

      Hola Bruno, la verdad las operaciones ”short” las desconozco, o sea, se lo que son, pero me parece un poco arriesgadas, y nunca he operado. Por lo poco que se, te pueden cobrar por el tiempo que estén abiertas, debido a distintas causas; una de ellas son el pago de dividendos. Estaría bueno hacer un post en el foro, de acciones y relacionados, para tratar entre todos de aclarar mas el panorama.

  • Colque

    Hola buen articulo la verdad, solo un comentario estoy abriendo una cuenta en Ameritrade y es necesario mandar los papeles por correo tradicional ya que el formulario W8ben solo aceptan el original.

  • Israel Perez Cabero

    Hola buenas.El año pasado estuve en Lezica en Uruguay y estoy deseando volver para quedarme un tiempo.¿Me podrías decir que tanto por % te cobran en Uruguay por tus beneficios en la declaración de la renta?.O las escalas que hay dependiendo del beneficio el tanto por % que se paga.Te lo agradecería tomándonos unas cerveza Patricia por allá este año 2017.Gracias.

  • Israel Perez Cabero

    Hola buenas, sobre el pago de impuestos sobre el IRPF yo tengo esto del sistema de tributacion de Uruguay.Copiado y pegado aqui.Del año 2015.
    Dentro de la Categoría I se incluyen rentas derivadas de incrementos patrimoniales y de rendimientos
    de capital, tanto mobiliario como inmobiliario. Estas rentas quedan sujetas al pago
    de IRPF (a tasas que van del 3% al 12%) .
    Si alguien ha declarado beneficios y esta enterado.Mi correo es isra1977xxx@gmail.com. Gracias.
    Este 2017 espero hacerme un buen asado y un vinito de Faisan que me encanta.

  • Nicolas

    Hola Fernando, estoy intentando crearme una cuenta en TD Ameritrade y tengo una duda. En la sección donde tenes que elegir el Cash Sweep Vehicle te dan unas opciones, entre ellas: TD Ameritrade FDIC Insured Deposit ó TD Ameritrade Cash. (si entiendo bien esto es para el dinero que permanece sin invertir en tu cuenta). Me podrías decir cual elegiste vos y si entendes las diferencias de cada una? Gracias! Saludos.

    • Fernando Caldarelli

      La verdad no recuerdo cual elegí, seguramente la que viene por defecto (si es que alguna viene), saludos.